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Nouveau pilote?!?
Posted: Mon Apr 19, 2010 10:04 am
by Daedalleus
Bonjours a tous,
J'ai eu ce lien grace a un instructeur chez CARGAIR...
Donc Je vous expose ma situation:
Je suis de St-Hubert ( YHU ), Je suis infirmier, je parle 3 langues, j'ai 30 ans, j'ai une femme (infirmiere aussi) et une fille 2 ans.
Je souhaite changer de carriere et aller en aviation (j'ai toujours ete attirer par l'aviation). Mais on dirait que je me fait bullshitter des deux cotés je vous explique; J'ai fait 3 ecoles a st-hubert, (sthubertflyingschool, CPAQ-AERO, CARGAIR) les 3 mon dit des choses differentes mais les 3 s'entendent pour me dire que passer ma CPL est une bonne idee a cause de xyz raisons que vous connaissez surement.
APRES je vois sur les forums que tlm chiale que c'est des temps difficiles, ya pas de marché, que le domaine est en difficulté, Le video de ?ENQUETE? sur les tonnes d'heures que les pilotes doivent faires, les mauvaises conditions, le monde aux USA qui vivent dans le parking de l'aeroport dans des motorisés.
Tout ceci concorde pas vraiment?
Maintenant tout cela me freine pas vraiment dans le sens ou je ne suis pas attaché et en etant infirmier ya de la job partout dans le monde pour moi et ma conjointe si quelque chose tourne mal.
on m'as parler de faire mon CPL et aller a yellowknife, en australie, en afrique pour monter mes heure rapidement (ce qui plait beaucoup a ma conjointe surtout l'afrique) et etre payé entre 20 et 40K? ou rester au quebec/canada en tant qu'instructeur a 31$/h volé?
Je veux juste savoir ou je m'en vais oui ou non l'aviation?
oui ou non carriere?
finalement payer entre 38K sthubertflyingschool et 45K CARGAIR yen as tu un qui charge pas cher et fourre le monde svec des frais non mentioné? ou CARGAIR charge cher a cause que c'est CARGAIR, c'est quoi l ajustification.
Désolé pour le mur de texte mais j'ai des questions et meme si je veux changer de carriere, faut je paye ma maison et fasse vivre ma famille alors je veux etre preparer, passer de 50K par ans a 15K c'est pas winner.
Re: Nouveau pilote?!?
Posted: Mon Apr 19, 2010 11:25 am
by TG
Salut,
Ce lien est plus axé sur les USA et sur une carrière de pilote de ligne mais il donne une bonne idée générale de la situation.
http://thetruthabouttheprofession.weebly.com/index.html
Je serais toi, je commencerais simplement par faire ma licence privé.
Avec qui, je ne le sais pas mais surement quelqu'un d'ici te conseillera.
Ça te mettrais un peu plus dans le milieu, fera rencontrer du monde et voir si effectivement tu apprécies voler, etc...
Mais je soupsçonne que les réponces que tu obtiendra dans le forum Francophone seront plus négative que dans la section Anglo.
Alors vas-y ne te gènes pas pour leur poser la question aussi.
Re: Nouveau pilote?!?
Posted: Mon Apr 19, 2010 11:30 am
by Rudder Bug
Bonjour Daedalleus;
Tes questions sont très justes, tout autant que tes inquiétudes car tu as compris qu'après avoir dépensé une fortune de formation, ta qualité de vie et ton pouvoir d'achat vont chuter dramatiquement.
As-tu pensé à ce scénario? Tu as probablement les moyens de t'acheter un petit avion. Tu trouveras quelque chose dans les 25 - 35 K. Tu fais ta formation en entier sur ton avion et le tout te revient bien moins cher.
Une fois commercial, tu pourrais faire ton annotation d'instructeur et ainsi accumuler du temps de PIC à l'année longue, sans laisser le bon gagne-pain que tu as déjà. La demande est forte dans ce domaine et les salaires sont susceptibles d'augmenter. Enfin, corrigez-moi quelqu'un si je viens de dire une fausseté...
Aussi, ton avion ne déprécie pas ou presque pas et conserve sa valeur de revent même après quelques années.
Tu verras qu'une fois rendu à 2,000+ heures de vol d'expérience, les salaires seront un peu plus intéressants en aviation.
Qu'en penses-tu?
Gilles
Re: Nouveau pilote?!?
Posted: Mon Apr 19, 2010 11:43 am
by Daedalleus
TG wrote:Salut,
Ce lien est plus axé sur les USA et sur une carrière de pilote de ligne mais il donne une bonne idée générale de la situation.
http://thetruthabouttheprofession.weebly.com/index.html
Je serais toi, je commencerais simplement par faire ma licence privé.
Avec qui, je ne le sais pas mais surement quelqu'un d'ici te conseillera.
Ça te mettrais un peu plus dans le milieu, fera rencontrer du monde et voir si effectivement tu apprécies voler, etc...
Mais je soupsçonne que les réponces que tu obtiendra dans le forum Francophone seront plus négative que dans la section Anglo.
Alors vas-y ne te gènes pas pour leur poser la question aussi.
merci beaucoup pour le lien c'est presentement une lecture interessante!
mon cheminement est exactement ce que tu as mentioné commencer par le PPL a mon rythme et l'idée de rudder bug est interessante! demain est ma premiere journée de vol ( pilote d'un jour ) chez cargair avec ma conjointe, pour l'impliquer
merci
Re: Nouveau pilote?!?
Posted: Mon Apr 19, 2010 11:46 am
by Daedalleus
Rudder Bug wrote:Bonjour Daedalleus;
Tes questions sont très justes, tout autant que tes inquiétudes car tu as compris qu'après avoir dépensé une fortune de formation, ta qualité de vie et ton pouvoir d'achat vont chuter dramatiquement.
As-tu pensé à ce scénario? Tu as probablement les moyens de t'acheter un petit avion. Tu trouveras quelque chose dans les 25 - 35 K. Tu fais ta formation en entier sur ton avion et le tout te revient bien moins cher.
Une fois commercial, tu pourrais faire ton annotation d'instructeur et ainsi accumuler du temps de PIC à l'année longue, sans laisser le bon gagne-pain que tu as déjà. La demande est forte dans ce domaine et les salaires sont susceptibles d'augmenter. Enfin, corrigez-moi quelqu'un si je viens de dire une fausseté...
Aussi, ton avion ne déprécie pas ou presque pas et conserve sa valeur de revent même après quelques années.
Tu verras qu'une fois rendu à 2,000+ heures de vol d'expérience, les salaires seront un peu plus intéressants en aviation.
Qu'en penses-tu?
Gilles
ton idee est exelente, mais je sais pas si j'ai les moyen d'Acehter un avion et de l'entretenir et le stationer en plus des assurances ect... p-e en achat conjoint je saivait pas je pouvait faire ma formation sur mon propre appareil!?!.
combien coute un overhaull de moteur?
et que veux dire PIC? le pic de demande?
Re: Nouveau pilote?!?
Posted: Mon Apr 19, 2010 1:16 pm
by Rudder Bug
Daedalleus wrote:
combien coute un overhaull de moteur?
et que veux dire PIC? le pic de demande?
Un overhaul de moteur est ce que tu ne veux pas faire. Trouves-toi un avion sur lequel il reste au moins plusieurs centaines d'heures. La plupart des moteurs ont un TBO de 1800 à 2000 heures. Vends ton avion quand il te restera environ deux cents heures. Un Major Overhaul peut coûter de 15 à 25 k au bas mot, donc c'est un pensez-y bien!
Ton entretien consistera en une inspection aux 100 heures et une annuelle. Pour le 100 heures, prévois environ $1000 et pour l'annuelle, $2000. Change ton huile toi-même aux 25 ou 50 heures.
La plupart des propriétaires d'avions volent de 20 - 50 heures par année, pour te donner une idée. Tu annuleras beaucoup de randonnées avec ta douce à cause du mauvais temps, etc. Je vise à faire 100 heures avec le mien mais je n'arrive pas à y aller la moitié du temps!
J'ai un Piper PA-22/150 Tri-Pacer 1958 en parfait ordre. On ne l'a pas payé cher mais on a énormément travaillé dessus pour le mettre à notre goût. Je crois qu'il nous revient maintenant à 28 k, sans compter nos zilions d'heures de travail mais j'ai adoré cette expérience. On = ma conjointe et moi. C'est tout de même un avion à quatre places aux performances légèrement supérieures à celles d'un Cessna 172. Je te recommande vivement ce type d'avion.
PIC = Pilot in Command
Si tu as besoin de conseils dans l'achat de ton premier avion, c'est avec grand plaisir que je te donnerai des trucs et avenues. Si tu veux en discuter de vive voix, je te donnerai mon no de tél en PM.
Si j'étais à ta place, ce serait la route que je prendrais. N'oublie pas aussi que la parité du dollar fait baisser le prix des avions considérablement et que le temps est idéal pour magasiner.
Gilles
Tiens, voici notre avion au lac Labelle le mois dernier. Il n'est pas si mal non?

Re: Nouveau pilote?!?
Posted: Mon Apr 19, 2010 2:36 pm
by trampbike
Rudder Bug wrote:
Tiens, voici notre avion au lac Labelle le mois dernier. Il n'est pas si mal non?
La peinture est vraiment superbe!
Pour Daedallus, je suggère fortement de lire le livre
So, you want to be a pilot eh?. Ça donne une bonne idée du processus de formation et ce qui attend les nouveaux pilotes après.
Pour ce qui est de St-Hubert Flying School, si tu n'achètes pas toute la myriade de cossins qu'ils essaient de te vendre, les prix indiqués sont assez proche de la réalité.
Re: Nouveau pilote?!?
Posted: Mon Apr 19, 2010 2:56 pm
by magdog
Bien Je crois que tu dois commencer avec ton privée avant de t'embarquer dans l'achat d'un avion.
Déjà tu verras si tu aime ça, et après si tu décide de faire ton commercial tu pourrais toujours penser à acheter quelque
chose. Si vraiment tu veux avoir à gosser avec ça. Normalement si tu vol moins que 100 hrs pas année, ça te reviens
moins cher de louer un appareil que d'en avoir un. Et de le garder en vol avec tout ce que cela comporte. De plus acheter un avion c'est normalement assé facile car y en a des tonnes a vendre, mais justement lorsque tu décide de t'en défaire peu importe la raison ce n'est pas si facile a vendre ce n'est pas comme une voiture.
Donc à mon avis, l'achat d'un appareil est très secondaire.
Pour ce qui est des écoles de pilotages, ça se ressemble pas mal pour le prix. Y sagit que tu trouve un endroit qui te convient, moi j'aimais bien Cargair à Mascouche car y a moins de traffic et tu passe moins de temps a taxier au sol.
Si tu es en dehors des heures de traffic ce n'est que 30 minute de St-Hubert en voiture.
En ce qui concerne les endroits comme yellowknife et autre, tu commence généralement en travaillant sur la rampe à charger les avions pour 1 an minimum à 16$ hr dans la conjoncture actuelle.
J'espère que ça t'éclair un peu, mais la seul façon de savoir c'est de l'essayer.
MAGDOG

yes:
Re: Nouveau pilote?!?
Posted: Mon Apr 19, 2010 3:46 pm
by Rudder Bug
Je suis avec toi 100% Mag. Un peu plus réaliste que moi ci-haut.
Gilles
Re: Nouveau pilote?!?
Posted: Tue Apr 20, 2010 11:54 am
by Daedalleus
@Rudder Bug: Merci de tes réponses j'ai de nouvelles questions ---> peux tu définir : SMOH et TSMOH
J'ai trouvé l'idée d'acheter mon propre avion super! mais après un peux de math si je calcule que je fait 100h par an ca me revient bien plus cher que de louer... les voici corrigez moi si je me trompe...
J'ai fait mon calcul sur un avion financé a l'achat sur 5 ans intérêts et taxes incluses.
FRAIS FIXES sans overhaull:
Avion total 25000$ /5ans = 5000$ /12mois = 417$
Inspection annuelle 1000$ /12mois = 167$
Assurances 600$ /12mois = 50$
plaques?
parking?
autre?
total: 635$/mois
FRAIS MOBILES sur 100H
essence (cessna 1977 reservoir de 152L= 1200km= 5h= 240kmh= 30L/h)... 100H a 1.50$/L = 4500$
Inspection 100H = 1000$
oil change = 50$
tx d'atterissage?
autre?
Donc 100H par mois = 6183$ VS louer cessna 172 a 136$/h X100h = 13600$ + tx c'est profitable
mais a moin de 10H par mois ca devient moin profitable voir plus cher
10H = 1188$ VS 1360$ + tx
@trampbike: merci pour l'info, a ce que j'ai entendu sthubertflyingschool as un grand % de graduer VS les autres ecoles mais as aussi moin d'éleves... mais le prix est bon.
@Magdog merci pour les info j'aime les math et je voulais comprendre les alea d'etre proprietaire. pour ce qui est d'aller a mascouche j'ai une voiture pour 2 adultes et YHU est en face de chez moi...
Re: Nouveau pilote?!?
Posted: Tue Apr 20, 2010 12:34 pm
by Benwa
selon ton calcul (qui ne tient pas compte du financement...) tu oublies qu'à la fin de ton 5 ans, tu as un avion que tu peux revendre.
Re: Nouveau pilote?!?
Posted: Tue Apr 20, 2010 1:37 pm
by Rudder Bug
Zut de zut! Je viens d'écrire une grosse page et elle s'est envolée dans le cyber espace.
Enfin, le point de Benwa est important. Un avion usagé ne perd pas de sa valeur avec le temps.
SMOH = réfaction complète du moteur $$$$$$$$
STOH: Top Overhaul (cylindres, pistons, soupapes, segments, etc)
Re: Nouveau pilote?!?
Posted: Tue Apr 20, 2010 2:25 pm
by Benito
Tu pourrais aussi trouver quelqu'un qui aurrait des parts d'un avion à vendre, disons 50% ou en acheter un avec un autre étudiant. En étant copropriétaire tu divises plusieurs frais à 2 ou 3. Plus l'avion vole et plus il est rentable!
Re: Nouveau pilote?!?
Posted: Tue Apr 20, 2010 5:36 pm
by trampbike
Une fois que tu as ton PPL, il est aussi possible de faire des heures dans un aéroclub. Je vole régulièrement le Grumman AA1 des Fous de Bassan (à Beloeil. Ils ont aussi un 172) et ça me revient à 95$ de l'heure, taxes incluses!
Re: Nouveau pilote?!?
Posted: Wed Apr 21, 2010 9:27 am
by Daedalleus
j'ai juste vraiment hate de commencer!
Re: Nouveau pilote?!?
Posted: Wed Apr 21, 2010 1:54 pm
by Rudder Bug
J'ai hâte de lire tes commentaires après ta première leçon. C'est un moment très excitant!
Je me souviens très bien de mon premier vol "officiel" il y a 42 ans. Je me rappelle même l'odeur du cockpit, les premiers mots de mon instructeur pour m'apprendre à démarrer le moteur. Je peux te dire que quand j'ai tiré sur la clanche du démarreur du C-150 1965 straight tail (CF-MKQ) et que l'hélice s'est mise à tourner, ça m'a fait un de ces velours.
Hey on se reparle de ces premiers feelings dans 20 ans ok?
Gilles
Re: Nouveau pilote?!?
Posted: Wed Apr 21, 2010 8:03 pm
by Fredster
(off topic)
je trippe sur tes wingtips rudderbug (je t'oublie pas btw)
(in topic)
Daedalleus, tu devrais commencer par faire ton prive et avant de mettre trop d'argent dans la formation multimoteurs instruments machins. C'est a peu pres 8k que tu peux accumuler sur quelques annees. C'est sur que c'est un projet a long terme qu'il ne faut pas faire sur un coup de tete.
Finalement, si t'es capable de te payer une maison, des enfants et un permis de pilotage a 40k, je pense que je vais me recycler infirmier.
Bonne chance dans ton theorique.
Fred
Re: Nouveau pilote?!?
Posted: Thu Apr 22, 2010 5:15 am
by Daedalleus
Fredster wrote:
Daedalleus, tu devrais commencer par faire ton prive et avant de mettre trop d'argent dans la formation multimoteurs instruments machins. C'est a peu près 8k que tu peux accumuler sur quelques années. C'est sur que c'est un projet a long terme qu'il ne faut pas faire sur un coup de tête.
Finalement, si t'es capable de te payer une maison, des enfants et un permis de pilotage a 40k, je pense que je vais me recycler infirmier.
Bonne chance dans ton théorique.
Fred
c'est mon plan exactement... PPL + night après on verras.
pour ce qui est de l'argent, je suis sur le marché du travail depuis 1998 et en couple depuis 2002, ca aide beaucoup être 2...
ensuite pour le salaire... en étant infirmier je te garantie que des heures, tu en fais!
Moi c'est pas le metier que je n'aime plus; J'ADORE les soins infirmiers, meme que je voulais me specialisé en allant faire un bac ou medecine...
Mais bien le MILIEU (je l'exècre) c'est un milieu de femmes et travailler avec des femmes c'est violent!!!: politique, menaces, faux semblants, coup bas, coup dans le dos, rumeurs, plaintes.
c'est pas drôle.
Re: Nouveau pilote?!?
Posted: Thu Apr 22, 2010 5:23 am
by Daedalleus
Rudder Bug wrote:J'ai hâte de lire tes commentaires après ta première leçon. C'est un moment très excitant!
Je me souviens très bien de mon premier vol "officiel" il y a 42 ans. Je me rappelle même l'odeur du cockpit, les premiers mots de mon instructeur pour m'apprendre à démarrer le moteur. Je peux te dire que quand j'ai tiré sur la clanche du démarreur du C-150 1965 straight tail (CF-MKQ) et que l'hélice s'est mise à tourner, ça m'a fait un de ces velours.
Hey on se reparle de ces premiers feelings dans 20 ans ok?
Gilles
Ouin, ben la je déchante je suis toujours super motivé... mais je suis pas content de tout les chialeux autour de YHU qui se sont installer proche d'un aeroport installer depuis 1928. Fallait s'y attendre! et en plsu moi j'habite a cote (rue Raoul...voie de service de la 116) pis les avions tu les entend pas! ou tres peux ya juste les griffons desfois mais pas plus.
Tout ca pour dire que le TAXI vas etre encore plus long = plus de $$$ et ils veulent interdire les vols de nuit (WTF!!!)
a ce propos estce vrai que le taxi sur YHU est long et que ca coute cher VS st-jean ou bromont ou meme mascouche?
je veux pas payer pour rien si vous me comprenez.
pour revenir a ton commentaire Rudder Bug j'ai bien l'impression que je vais m'en souvenir longtmeps aussi. Surtout que ma conjointe vas venir avec moi pour mon premier vol piloté et elle se sera son bateme de l'air tout cour!
Re: Nouveau pilote?!?
Posted: Thu Apr 22, 2010 5:50 am
by RichAir
RB, j'ai à peu près les mêmes souvenirs que toi! Je pense que l'odeur du cockpit, ça marque tout le monde.
Je lance une ligne ici, le medevac sort les infirmiers/eres du milieu féminin. Tu travailles avec 2 pilotes normalement masculin(j'ai vu des équipages 100% féminin aussi). Tu marches dans les hôpitaux pour prendre et laisser les patients. Tu vois pas toujours le même monde. La schedule te laisse du temps pour apprendre à voler ou avoir un sideline. Le plus proche de chez toi doit être skyservice à YUL mais c'est pas le genre de medevac que je connais.
Re: Nouveau pilote?!?
Posted: Thu Apr 22, 2010 5:54 am
by trampbike
Ouais, à CYHU, il est fréquent d'attendre une vingtaine de minutes avant d'être autorisé à décoller. Ça revient à plus de 50$ (avec instructeur) de brulé pour pas grand chose ça! Quand c'est pas occupé toutefois, tu n'attends quasiment pas.
Edit: Mais comme tu vis juste à côté, ça vaut surement la peine d'aller à YHU plutôt que de faire de la route pour aller plus loin.
Re: Nouveau pilote?!?
Posted: Thu Apr 22, 2010 6:51 am
by Daedalleus
trampbike wrote:Ouais, à CYHU, il est fréquent d'attendre une vingtaine de minutes avant d'être autorisé à décoller. Ça revient à plus de 50$ (avec instructeur) de brulé pour pas grand chose ça! Quand c'est pas occupé toutefois, tu n'attends quasiment pas.
Edit: Mais comme tu vis juste à côté, ça vaut surement la peine d'aller à YHU plutôt que de faire de la route pour aller plus loin.
Je sais pas... faut prendre en consideration le prix de la formation aussi...
mon auto consome 9L/100km = 10$
allez retour:
St-hubert 10km env 15min
St-Bruno 40km env 40min
St-jean 60km env 50min
St-hyacinte 80km env 1h
mascouche 100km env 1h
Bromont est trop loin.
donc je sais pas comment il y as d'attente a ces aeroport parce que il y en as peut-etre aussi mais aller a d'autres aeroport coute en moyenne 8$ pour moin d'attente ou pas ?
avec des avions a 136$/h en moyenne le compteur tourne...
Re: Nouveau pilote?!?
Posted: Thu Apr 22, 2010 6:56 am
by Rudder Bug
J'opterais définitivement pour les petites pistes de campagne, quitte à faire un peu plus de route. Tu vas y gagner en temps de vol de qualité.
RB
Re: Nouveau pilote?!?
Posted: Thu Apr 22, 2010 11:24 am
by skat0r
Salut moi je vais a cargair présentement pour mon cpl. C'est une très bonne école avec plusieurs avions en bon état, bons instructeurs et bonnes ambiance. C'est vrai que pour le prix c'est un peu chiant, mais dans la plus part des écoles le prix sera presque le même. Même chez Air richelieu la formation est plus chère que chez cargair...
Ce que tu pourrais faire c'est ton privé à Cargair et après monter tes heures en louant des avions à certaines places ou c'est 100$/h pour un c172 je crois..Et fait des longs vols pour éviter de trop payer la taxe atterrissage.
Re: Nouveau pilote?!?
Posted: Thu Apr 22, 2010 12:30 pm
by Daedalleus
skat0r wrote:Salut moi je vais a cargair présentement pour mon cpl. C'est une très bonne école avec plusieurs avions en bon état, bons instructeurs et bonnes ambiance. C'est vrai que pour le prix c'est un peu chiant, mais dans la plus part des écoles le prix sera presque le même. Même chez Air richelieu la formation est plus chère que chez cargair...
Ce que tu pourrais faire c'est ton privé à Cargair et après monter tes heures en louant des avions à certaines places ou c'est 100$/h pour un c172 je crois..Et fait des longs vols pour éviter de trop payer la taxe atterrissage.
Merci mon coeur balance tjrs vers CARGAIR en ce moment mais je veux en avoir le plus pour mon argent et je crois que c'est normal
trouve tu que tu doit souvent attendre en TAXI ?
les autres qui sont a YHU quelle est votre moyenne d'attente sur la piste?